[an error occurred while processing the directive]

Страшное место

Gruto Parkas - парк, где собраны советские памятники, - одно из самых мистических мест в Литве. Чуть только темнеет, он напоминает кладбище, на котором похоронены политические преступники, убийцы, фанатики и мученики большевизма.
текст: Александр Поливанов

Gruto Parkas задумывался не только как коммерческий проект: когда местный миллионер Вилюмас Малинаускас создавал его в конце 90-х, он вряд ли думал, что окупит все вложения. Сын сосланного в Сибирь литовского крестьянина вложил в парк около 2,5 миллиона долларов, свезя в него советские статуи со всех уголков Литвы. В течение нескольких лет их реставрировали, после чего расставили на нескольких гектарах принадлежащих Малинаускасу земель.

Первый скандал разразился, когда парк существовал еще только на бумаге. Многие литовцы не понимали, зачем в стране место, в котором собиралось бы все то, что хочется поскорее забыть. Да еще и при государственной поддержке, пусть и не слишком значительной - в основном Малинаускас финансировал его из личных средств. Но поставить на всеобщее обозрение памятник Сталину - не слишком ли круто? Вон в Германии парка с нацистскими вождями что-то не устраивают...

Малинаускаса не смутило даже то, что в 2001 году ему дали за парк Шнобелевскую премию мира.

Ныне Gruto Parkas - одно из самых посещаемых мест в Литве за пределами Вильнюса - несколько сотен тысяч туристов ежегодно. Не так уж мало, учитывая, что от Вильнюса до него 120 километров, а от остановки автобуса до парка приходится идти с полчаса пешком.

Малинаускас с самого начала хотел запугать туристов, объяснить им, что прогулка в Советский Союз - не посещение "Диснейленда". Парк обнесен сторожевыми лагерными вышками, а подписи к памятникам не имеют ничего общего с тем, что можно прочитать в российских учебниках истории. Справки к памятникам готовил Исследовательский центр геноцида и резистенции (так он сам себя называет) жителей Литвы. Так что тиран в этих справках называется тираном, а убийца - убийцей:

"Создал первое в мире коммунистическое тотальное государство… В течение пятилетнего правления полностью уничтожил русскую аристократию… создал концентрационные лагеря", - знаете про кого это? Про Ленина.

"Целые нации стали жертвами инспирированного и организованного им террора, геноцида. 360 тысяч граждан Литвы, более всего литовцев, были заключены в тюрьмы, вывезены в Сибирь, убиты", - а это уже про Сталина.

Особо достается тем, кого в СССР принято было считать героями, а в Литве считают преступниками за то, что они в короткое время независимости страны (между Первой и Второй мировыми войнами) всячески старались присоединить Литву к СССР. "Будучи гражданином Советского Союза и членом компартии, никогда не признавал независимое Литовское государство, свое большое влияние на Коммунистический Интернационал употребил в целях усиления антигосударственной деятельности в Литве, ослабления государственности Литвы", - говорится, например, про Зигмаса Ангаретиса. И чтобы уж совсем добить, а заодно и показать бесплодность усилий Ангаретиса последним абзацем к его справке приписано: "Был арестован в 1938 году во время партийной "чистки", огранизованной Сталиным, умер в тюрьме в 1940 году".

Говорят, Малинаускас хотел пустить по парку и "гулаговские" вагоны, но что-то не срослось - один из них только стоит рядом с входом. Все равно важно понимать - никакой ностальгии в основной экспозиции нет: здесь расположены памятники  государственным преступникам и угнетателям литовского народа, к которым у устроителей парка нет ни уважения, ни любви, вообще никаких добрых чувств.

И все же понятно, что без ностальгии такой парк "не продашь". Поэтому-то в нем появились обязательный для таких экспозиций магазин сувениров (стаканы с нанесенными на них отметочками: "За Ленина, за Энгельса, за Маркса", стилизованные игральные карты, коробки спичек, открывашки, подстаканники, вымпелы и тому подобное), кафе с водкой "Братская могила" и борщом "Ностальгия", музей советских артефактов. Вопреки логике экспозиции, здесь есть даже зоопарк и то, что на официальном сайте музея называется "луна-парк": площадка с советскими аттракционами.

Так что литовцы в Grutas часто приезжают не для того, чтобы проникнуться идеями о благе независимости, а просто провести выходной день на природе, заодно показав детишкам, на каких аттракционах они катались, какую еду ели и как проводили свой советский досуг. Сюда возят и иностранных туристов, которые охочи до всего "красного": их в Литву приезжает немало как с Востока, так и с Запада. Сама перенаселенность парка в туристический сезон отдаляет от умственной работы: сложно проникнуться отвращением к Ленину, если с его лысиной под объективами "мыльниц" целуются девушки в коротких юбках.

Все меняется осенью и зимой, когда по Grutas можно походить в полном одиночестве. Те же вышки охранников, тот же вагон для перевозки арестантов в сумерках выглядят совсем по-другому. Особенно если представить, что эти сумерки спускаются на тот самый литовско-белорусский лес, в котором еще каких-то 70 лет жили "лесные братья", многие из которых либо были расстреляны, либо провели остаток дней в Сибири. И, кстати, не только "лесные братья": во время немецкой оккупации в Литве активно действовали подпольные коммунистические кружки, руководители которых также представлены в Grutas.

Из-за рва, которым окружен парк, ощущение того, что находишься в замкнутом пространстве, из которого не так-то просто найти выход, только усиливается. Становится не так чтобы очень страшно, но уж точно жутко. И тут из темноты выступают они. Мрачные, безжизненные. Либо просто головы на постаментах, либо каменные гости во весь рост. Одинаковые в своем соцреалистическом каноне, с мертвыми глазами, казенными улыбками. Их много, так много, что если поначалу еще всматриваешься в лица, то к концу почти бежишь - когда же они уже наконец закончатся?!

Съеживаешься, стараешься идти бесшумно, но раз - и тебя заметила голова Ленина. Стараешься не оборачиваться, но мимо Дзержинского так просто не пройдешь. Вот Маркс, вон Энгельс, вот снова Ленин, но не один, а со своим литовским приятелем Капсукасом. Вот - мощная и безжизнненная бронзовая Россия с огромным венком. И, наконец, Сталин. Одинокий, черный, в фуражке, с ладонью, засунутой в китель. Я видел, как к нему подошел литовец и, не сдержавшись, плюнул на постамент, проговорив что-то неразборчивое.

КОММЕНТАРИИ (36)

  • Михаил Бельведерский
    02/авг/2013 11:56
    Иван Петров, ты свинья, и живёшь как свинья, в свинарнике. Ты за Америку не бойся - ты за себя бойся. И "разъебёшь" не ты Литву или Америку, а тебя, твою жену, мать, детей разъебут скоро гости со всей Азии о все щели. Помни мои слова.
  • Иван Петров
    13/апр/2012 18:18
    Да вы литовские свиньи мы вас всех захуярим суки бляди ебаные проститутки вы у немцев хуй сосали щас у пиндосов сосете. Скоро вашей америке кирдык и вам всем пиздец мы вас всех разъебем суки.
  • Audrius Lape
    28/мар/2012 00:24
    Ostaviv istoriju v storane, xochiu skazat, chto pamiatnik, kotoryj avtor apisal, kak "мощная и безжизнненная бронзовая Россия с огромным венком", na samom dele matj ckorbiashchiaja po pogibshim cynovjam.
  • Дмитрий Потехин
    17/мар/2012 12:12
    Я русский и спорить об исторической правде ни с кем не собираюсь. Хочу сказать только одно, плевать на памятники (Сталину, Гитлеру - не важно), по моему глубокому убеждению, может только быдло. Один плюнет, второй помочится, третий посрет. Обязательно было упоминать это в статье?

    P.S. Литовцы, кроме шуток, если эти памятники вас изводят, лучше сломайте их. А то на мазохизм похоже.
  • Дмитрий Серазитдинов
    17/мар/2012 02:59
    Последнее (Уж простите, что мешаю вам жевать сопли и разводить треп): Не понимаю, почему Россия уже 20 лет пытается строить отношения с государствами, которые вообще ничего не могут предложить России, а только просят/требуют/угрожают? У нас все есть. Вот только бы выслать всех чиновников домой -- в израиль...
  • Дмитрий Серазитдинов
    17/мар/2012 02:54
    Националисты, фашисты, шовенисты, феминистки и море остальных бездельников, которым лишь бы пошуметь реально достали со своей Литвой, Украиной, Польшей и т.п. Но они просто дети на фоне русских ньюсмэйкеров, раздувающих на их трёпе целые газеты. Ну не нравится вам Россия, ну и фиг с вами. Польско-литовское княжество сколько раз ходило на москву и ВЫРЕЗАЛО русских людей? Сколько украинские казаки награбили с торговых путей на границе России с Европой? Никогда они этого не вспомнят в слух: это портит картинку плохой России. Да, совсем, мы, Русские люди не даем всем вам жить. Ну и не надо тогда вообще с нами общатся. Ну закройте же вы границы, усложните визы, да отвалите от нас в конце то концев. Жили без вас и проживем дальше, даже лучше, ибо строить то таки за кордом больше не надо (за период СССР почти все крупнейшие предприятия/заводы построены за границей России, Россия же служила чисто сырьевым придатком. Или есть люди утверждающие что нефть и железо добывали, ну скажем, в Украине, а БТЗ стоит в Бронницах?). Я абсолютно согласен, что государственныйм языком страны должен быть национальный язык. Ну на кой вам несколько языков-то? Забудте русский язык на совсем, не оскорбляйте его собой. Вы только главное зарубите себе на носу: Сталин не русский, он толи грузин асетинского происхождения, толи наоборот (Расстрелял русских уж по больше остальных),Берия-грузин, Хрущев - украинец (отрезал не мало русской земли и отдал украине). А на местах лидеры были вообще национального происхождения. Да когда же вы отвалите от нас? Вон красивая и добрая америка вас зовет, горбаттесь на неё. Забудте о России. А предъявить крови мы вам должны гораздо больше, чем вы вообще можете придумать!
    ЗЫ: Дорогие поляки, продолжайте жрать друг друга, как вы это делали в Москве при походе лже-Дмитрия. А остальных этому многоуважаемы американцы скоро научат. Продолжайте думать желудком.
  • Валерий Малахов
    14/мар/2012 00:24
    "Вон в Германии парка с нацистскими вождями что-то не устраивают..." Там их просто не сносят!!!
  • vsevolod. krishchenko
    12/мар/2012 17:44
    Литовцы не любят Сталина?

    Нет проблем! Только пусть тогда вернут его подарки! Пускай отдадут Вильнюс Польше (которой и принадлежал в период независимой Литвы), а Клайпеду — Германии, это будет последовательно!
  • Аристотель Неленин
    12/мар/2012 12:53
    Ачу, продолжаю: ... и давайте думать вместе, как выкарабкиваться из материально-экономической ямы, в которой мы все вместе оказались (в т. ч. и с казахами, грузинами, узбеками и т.д.). У нас одна история, а даст бог, и будущее. Увы, у России тоже было много загогулин.
  • Аристотель Неленин
    12/мар/2012 12:48
    @Jevgenij Vav : Спасибо за Ваше мнение. Если честно, оно меня порадовало, так как по нему видны литовцы, которым интересна существующая история, а не изобретение собственной. Не все мозги промыты, и это внушает надежду на будущее. Сносите возведенные вами в 90-е годы границы с колючей проволокой и контрольно-следовой полосой там, где их никогда не было, воссоединяйтесь с Россией
  • Linas Balkus
    08/мар/2012 21:33
    Jevgenij Vav Вы явно про литовскую историю мало знаете. Элита в 15 веке - совет "панов" был на 90/95% из литовцев, католиков, они и управляли ВКЛ после того как Гедиминовичи свалили в Польшу. В 16 веке шум большой поднялся когда король посмел одну и главных постов в стране - трокского воеводы отдать русину князью Острожскому. Современный литовский литературный писменый язык действительно создавался с 19 века. Но так дела обстоят со большенством средне/восточноевропейскими народами.
    Это конечно если вас интересует история, а не фолкистория. Тогда вам к Андрею - он поведает вам про людей лицвинов или лютичей, страну Лимонию и все эту лицвинскую белеберду.
    Насчет границ - к сожелению трудно их сейчас очертать, литовские островки остались в Белоруси и до сих пор, а восточные раены сильно полонизированы, или даже "славозированы" но у этих льюдей очень часто фамилии литовского происхождения. В этом смысле и многие западные беларусы литовского пришождения, по моему даже генетически мы ближе чем скажем с латышами.
  • Jevgenij Vav
    07/мар/2012 00:32
    Как человек, знающий оба языка, скажу:
    1) Литвоский язык действительно архаичный. Вполне вероятно он сохранил немало слов и форм санскрита. Может даже в чем то больше чем у славян, германцев, романцев. Потому что это язык мало развивался - он был языком крестьян всегда населявших территорию совр Литвы и не играл никакой роли в политике, культуре, делопроизводсвте. Можно спорить о том какую роль в ВКЛ играл западнорусский язык, но точно можно не сомневаться, что литовский не играл там в сравнении с ним точно никакую. Первый литовский литературный эпос - 18 век (Донелайтис). Литовская какая то интеллигенция - это только вторая половина 19 века. Литовский язык не был языком науки, делопроизводства и литературы до этого времени. Разумеется он в развитии отставал от других языков более великих народов, весьма активно друг с другом общавшихся.
    2) Русский и литовский действительно языки родственные. Отдаленно конечно, но всяко ближе чем например английский (язык германской группы и тоже индоевропейских корней). Построение предложений, склонения, роды, падежи, времена - все очень похоже. Интересный кстати пример - в литовском языке сохранился звательный (7ой) падеж. Его в русском уже не осталось, но он еще есть у украинцев. Строение слов: корни-суффиксы-приставки-окончания тоже имеют похожую структуру. Конечно так то литовца ни один славянин не поймет, хотя есть немало схожих по корням слов. Ну и есть много заимстований (в основном от русского в литовский, от которых литовские лингвисты активно избавляют язык)
    3) По поводу границы интересная тема. Да лиитовские или белорусские националисты назовут разные "справедливые границы" государств. Но тут есть такая заквыка. Литовцы с белорусами веками жили без четких границ, веками являясь поддаными одного государства: как в ВКЛ, как в РИ, как в СССР. Потому терр. прослойка между Литвой и Белорусией очень перемешанная и не не является четкой. Так и в современной Белоруссии вдоль границ с Литвой живет немало этнических литовцев. И наоборот в Литве вдоль границ с Белоруссией и Польшей живет много жителей себя причиляющих то к белорусам, то к полякам, то к "тутейшим". У меня у самого родня со Швенченского уезда - это по сей день винегрет народов.
    А поскольку нету четкой границы между народами даже при наличии государственных, о и для спекуляций типа "Ваш Швенченис - наш Свенцяны" и пр. - море возможностей.
  • Аристотель Неленин
    01/мар/2012 15:01
    Какая прелесть:

    "могу сказать одно - литовский язык признан лингвистами всего мира как один из самых древних индоевропейских языков, у него есть прямая связь с санскритом (надеюсь знаете что это) и любая попытка сравнивать его по возрасту и составу с современным русским языком (которий сам по себе представляет микстуру финно-угрских, славянских и тюркских языков) только показывает недостаточную грамотность тех, кто это пытается доказать. Лучше вы неунижайте себя."

    Как говорил Остап Бендер, вопросов больше не имею. При таком уровне образования вы достигнете многого.

    Не поленился, заглянул в Википедию, в статью о балто-славянских языках на русском, литовском и английском языках, и сразу все стало ясно:

    http://en.wikipedia.org/wiki/Balto-Slavic_languages
    http://lt.wikipedia.org/wiki/Balt%C5%B3-slav%C5%B3_kalbos
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BB%D1%82%D0%BE-%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B8

    Любопытно, что латыши тоже "жгут":

    http://lv.wikipedia.org/wiki/Baltu-sl%C4%81vu_valodas_hipot%C4%93ze

    Успехов в языкознании, ну и в истории, конечно !:)
  • Mr Zilvinas
    29/фев/2012 23:56
    Извиняюсь если мои слова заставили кого-то подумать что я - русофоб. Это отнюдь не так. Я знаю русский язык и на нем свободно общаюсь, читаю русскую литературу и у меня действительно много замечательных русских друзей в разных странах. И меня очень радуют те образованные русские люди, которые способны трезво оценивать свою же историю. Они разделяют общую трагедию с нами и прекрасно понимают, что правильная (хотя иногда и неприятная) оценка истории - это путь к дальнейшему развитию, ненаступая на те же самые грабли. Может кому-то кажется что негативная оценка своей же истории - знак слабости? Отнюдь не так. Только сильные могут преодолеть это. Очень хорош пример последних лет - Сербия и Хорватия. Эти страны закопали между собой топор войны, сдали своих военных преступников (а не героев, как это частенько кое-где именуется) на международний трибунал и стараются найти диалог. Победил разум, а не ура-патриотизм брошюр из подворотня или пьяной гопоты с бутылкой пива в руке. Дай Бог им удачи в этом нелегком, но правильном пути. Жалко, что в постсоветском пространстве нам очень далеко до этого. Именно те, которые пытаются сегодня восстановить авторитет СССР и сожалеют об его распаде, больше всего портят отношения между нашими народами. Комплекс месианизма, отсутствие любой самокритики и уважения к другим народам - вот их реторика. Они хотят видеть не суверенных соседей, а холопов и быдло, благодарно мычащее в стоиле. Их ооооочень раздражает любое независимое мнение, это просто как красная тряпка для быка. И начинается "дискуссия". Используются искаженные факты, которых признают только они сами, обливается грязью история других стран, оправдываются любые агрессивные действия против соседей, особенно если они поменьше. Если это недействует, следуют "доказательства" неполноценности отдельных наций, "сомнительность" их государственности и этнической идентичности. Говорите, неправда? Вот спросите про это не только у прибалтов, а также у украинцев и беларусов, кавказцев и народов Средней Азии. Все до боли знакомо. И потом эти люди громко возмущаются - какая вопиющая несправедливость, вот почему русских так нелюбят соседи? Неообщайте, пожалуйста. В той же самой Литве русских никто за их национальность необижает и неугнетает. Многие русские Литвы плечо об плечо с литовцами стояли в расстрелянных митингах 91-го года и признавались, что им "стыдно за своих". Это породило общее понимание и уважение. Презрение к самой России в последние годы именно неосовковые идеологи и раздувают. Вот их и благодарите за их "благое дело". А тем, которые способны думать сами, которые неравнодушны к судьбе замученных граждан своей же страны и способны сочуствовать нашей трагедии, всегда открыт парк Грутаса. И они точно нас поймут.
  • Mr Zilvinas
    29/фев/2012 20:52
    Спасибо за последний пост, он невероятно меня порадовал. Даже сам Геббельс удивился бы такой наглой демагогии! Давайте сначала.

    "Я-то думал, история одна, а она, оказывается, "что дыщло".
    Мы пишем СВОЮ историю про СВОЮ землю и наверное про ее гораздо лучше знаем чем постсоветские "адепты истории". Как у них еще находится столько наглости, проживая в ЧУЖОЙ стране, нас (и еще дюжину других наций) еще чему-то учить и права качать? Так у кого из нас больше политических интересов - у хозяев СВОЕЙ земли и ее истории, или у кучки соседних историков-демагогов, с пеной у рта доказывающих доброту и благие желания оккупантов? Занимайтесь своей историей, мы в ваши дела нелезем и без ваших же лекций обойдемся.

    "Литва одно время действительно была большим государством (не гнушавшимся, к слову, использовать русский язык в качестве первого, а не второго, государственного), но это было давно"

    Древнеславянский церковний язык действительно использовался для летописи. Также во многих регионах тогдашнего Литовского княжества разговаривали на славянских языках потому что они в определенное время составляли бОльшую часть нашего государства. Но при чем тут современный русский язык и откуда такие знания, какой язык использовали в качестве первого? Был референдум, чтоли? Или соцопросы?

    "и вам бы не создавать свою местечковую историю, а выучить реальную !"

    Литовское королевство было основано в 13 веке, а самому имени "Литва" более тысячи лет. Сколько лет имени "Россия" (а не "Русь";)? Где была продажа самостоятельности Польше, если официально это было союзное государство с двумя столицами? И кто где болтался? Чуть выше я видел признание, что Литва была великим государством, это как-то странно контрастирует со словом "местечковое". определитесь наконец-то, в какую сторону лгать.

    "Литовский язык, конечно же, велик и могуч (и тут мозги вам промывают, сам слышал подобные высказывания от простых людей), но вот относится к балто-славянской группе, и ближайшие языковые и этнические родственники у литовцев пока еще русские".

    Вот тебе раз, опять кто-то что-то у кого-то слышал. "Адептам по лингвистике" могу сказать одно - литовский язык признан лингвистами всего мира как один из самых древних индоевропейских языков, у него есть прямая связь с санскритом (надеюсь знаете что это) и любая попытка сравнивать его по возрасту и составу с современным русским языком (которий сам по себе представляет микстуру финно-угрских, славянских и тюркских языков) только показывает недостаточную грамотность тех, кто это пытается доказать. Лучше вы неунижайте себя.

    "Про зеленых братьев. Увы, но зверства их не носили единичный характер. Считается, что они уничтожили примерно 20000 местного населения, сотрудничавшего с действующей сов. властью. Естественно, что число это нынче подвергается ревизии, доводы для которой очень смешны, так как основаны на "веришь -- не веришь"

    Еще одна изюминка. СЧИТАЕТСЯ, что они уничтожили такое количество народа. Ага, а кем это считается? Или опять по наслышке "факты" добиваете? Значит если что-то там просто СЧИТАЕТСЯ, этому надо стопроцентно верить, а вот если сейчас после свободного доступа к архивам НКВД у нас тщательно ПРОВЕРЯЮТ документы и соответсвенно составляют статистику, это уже основано на принципе "веришь -- не веришь"? Браво за еще одну лекцию по нашей же истории.

    "Но на памятниках не сказано, что наряду с немцами эти 200000 евреев уничтожали местные органы правопорядка и очень активно местное население."

    Опять же, что значит "очень активно"? Откуда такие знания и выводы? Цифры есть? Кстати, даже с цифрой в 200 тысяч уже просматривается ложь. Официально признанная цифра - 145 тысяч. Однако, Литва и без вас разберется с этим. С центром Визенталя работа идет до сих пор, евреям возвращают им принадлежавшую недвижимость и весь процесс исследования Холокоста в Литве достаточно транспарентен. Если хотите упрекнуть литовцев в антисемитизме, обьясните почему Вильнюс столетиями называли Северным Ерусалимом, почему в нашей стране существовала огромнейшая культура так называемых "литваков" и почему мы обошлись без погромов и черносотенцев? Давайте лучше посчитайте памятники и мемориалы убитым в России евреям, тогда будем вести равноправную дискуссию по этой теме.

    "насчет оккупации совсем смешно. На совещании в Хельсинки в 1975 году были признаны нерушимыми границы СССР на тот период. Запад признал вечной оккупацию ? Не смешите. Не надо искать черную кошку в темной комнате. То, что произошло перед войной оккупацией не было."

    Ах вот как, значит пакт Молотова-Риббентропа - просто обычная сделка, а не заговор двух преступных режимов для раздела Европы? Ультиматум юня 1940-го года и последующий ввод войск в Литву - это не оккупация? И заявление США и членов НАТО во время той же самой конференции в Хельсинки 1975-го года насчет насильственного включения Балтийских стран в СССР - непризнание оккупации? Вот как все смотрится прекрасно, аж розовие очки надевать ненадо. Век живи, век учись - спасибо что есть такие прекрасные "адепты истории", которые нас просвещают.

    "Мои дети страны такой не знают: Литва. В Европе тем более, если не считать чиновников из Брюссельского Синедриона. Думаю, литовцы сами загнали себя на задворки истории, а найдут ли мудрость и мужество воссоединиться с исторической родиной Россией, и сохраниться как народ -- жизнь покажет. Вот это уж действительно только их дело"

    Вот это самое то, открывающее сущность нашей дискусии. Очень хорошо обнажился зверинный оскал великорусского шовинизма. Если кто-то думает, что Россия нам родина и ми должны к ней вернуться, пускай на это и дальше надеятся. В одиночку. Предлагаете возвращатся к стране, правители которой убивали наш народ, старались ассимилировать нас и стереть имя Литвы с карты мира? Извините, мы не мазохисты. С такой логикой лучше вы сами возвращайтесь к монголо-татарам. А гордиться тем, что дети незнают про Литву - мне было бы стыдно. Ну что же, у каждого свои критерии насчет образования и мировозрения, особенно у постсовковых "адептов истории". Можете пудрить мозги у себя кому угодно, у нас это уже непрокатит. Как и у многих других народов, "имевших счастье" очутиться под русским сапогом.
  • Аристотель Неленин
    29/фев/2012 17:38
    "у каждого народа есть право самому писать свою историю" ... для использования в текущих политических интересах. Я-то думал, история одна, а она, оказывается, "что дыщло".

    С простыми литовцами (особенно в деревнях) у меня не было проблем ни в советский период, ни нынче. Пробдема в том, что за последнее время вырастили сверх меры много "непростых", как раз адептов "своей истории".

    Литва одно время действительно была большим государством (не гнушавшимся, к слову, использовать русский язык в качестве первого, а не второго, государственного), но это было давно. Монголы тоже были когда-то велики. Литва продала свою самостоятельность Польше, и с тех пор сошла с исторической арены, болтаясь между поляками, немцами и русскими. Все это, конечно, не повод укорять нынешних литовцев, но господа, и вам бы не создавать свою местечковую историю, а выучить реальную !

    Литовский язык, конечно же, велик и могуч (и тут мозги вам промывают, сам слышал подобные высказывания от простых людей), но вот относится к балто-славянской группе, и ближайшие языковые и этнические родственники у литовцев пока еще русские.

    Конечно, вы можете что-то выдумывать, но на мой взгляд, тем самым сами себя унижаете.

    Про зеленых братьев. Увы, но зверства их не носили единичный характер. Считается, что они уничтожили примерно 20000 местного населения, сотрудничавшего с действующей сов. властью. Естественно, что число это нынче подвергается ревизии, доводы для которой очень смешны, так как основаны на "веришь -- не веришь". (Дескать, разрывали на березах не свои лесные братья, а нквдшные провокаторы. Учитывая, что братьев по оценкам было примерно 100000, сколько же общим числом было провокаторов ?)

    С евреями тоже спокойнее надо. Да, платой за ЕС (= деньги) являются некоторые памятные знаки о трагической гибели более 200000 евреев в немецкий (не советский !) период. Но на памятниках не сказано, что наряду с немцами эти 200000 евреев уничтожали местные органы правопорядка и очень активно местное население. Немцы позже извинились и до сих пор платят евреям нынешним. А литовцы ?

    Насчет оккупации совсем смешно. На совещании в Хельсинки в 1975 году были признаны нерушимыми границы СССР на тот период. Запад признал вечной оккупацию ? Не смешите. Не надо искать черную кошку в темной комнате. То, что произошло перед войной оккупацией не было.

    Мои дети страны такой не знают: Литва. В Европе тем более, если не считать чиновников из Брюссельского Синедриона. Думаю, литовцы сами загнали себя на задворки истории, а найдут ли мудрость и мужество воссоединиться с исторической родиной Россией, и сохраниться как народ -- жизнь покажет. Вот это уж действительно только их дело.

    А так -- с наилучшими пожеланиями. Привет Друскеникам.
  • Mr Zilvinas
    29/фев/2012 02:27

    Последнее замечание: тем, которые так любят упоминать "переписывание истории" - у каждого народа есть право самому писать свою историю, а не принимать чужую правду под дулом автомата. Когда чужая армия стояла почти 50 лет на нашей земле, нам естественно пытались подкинуть историю, но зачем нам история оккупантов? Разве Альжир учит свою историю из французких книг, Индонезия - с голландских, а Индия - с английских? Посоветуйте им это сделать и увидите, что они на это скажут. И никто необвиняет их в "переписывании" чего-то. Так же и у нас - оккупация Прибалтики признана миром как неоспоримый факт, а коммунизм отправлен Европейским парламентом на свалку истории вместе с нацизмом в 2008 году. Никто историю не переписывает, она просто такая и есть, написанная кровью многих народов (не только прибалтийских), и согласие во многих вопросах существует даже среди стран, которые во время войны находились в противостоянии друг с другом. Странно как-то все получается с этой коммунистической точкой зрения, правда? Все плохие вокруг, а признать свои злодеяния ну никак нехочется. Вот и мучаются постсоветские "аналитики", грязью поливая тех, кто непризнает их бред. Им могу сказать одну хорошую фразу - "если вокруг все дураки, значит Вы - центральный" :)

    Спасибо автору статьи, надеюсь он отлично провел время в Литве и убедился, что литовцы - народ добрый и незлопамятный. Спасибо всем, читавшим мои комментарии. Давайте будем уважать друг друга и избегать всяких предрассудков. Тогда и ненадо будет по совку скучать :)
  • Mr Zilvinas
    29/фев/2012 01:36
    Если Вы слово "резня" использовали для изображения процентного отношения потерь еврейской общины - да, так это можно называть. Это слово также годится для характеристики происходящего во всех оккупированных немцами стран Восточного фронта. В процентном соотношении Литва отнюдь не на первом месте и цифра 90% неправильная (данние центра Визенталя) - меньше читайте совковые источники для аргументации. Хорошо, небудем этих цифр передергивать, ведь важна сама суть и масштаб трагедии, согласен. Но я никак непонимаю при чем тут местные миллионеры и переписывание истории? На чем Вас так заклинило, извините? У нас как раз история написана без умолчаний - признан факт Холокоста, есть памятники убитым при нацистах евреям, также есть памятники жертвам коммунизма, даже памятники борцам Советской армии до сих пор на Зеленом мосту в Вильнюсе стоят, где тут что переписано? Или у коммунистов есть право ради "освобождения" и "блага народа" убить и сослать десятки тысяч людей в ГУЛАГ, и все должны хлопать в ладоши? Ах да, нас как-бы "освободили" и после такого "освобождения" аж до 90-тых забывали уходить и от кого-то охраняли, а мы вот какие неблагодарные... Странная-таки у Вас логика. Ну тогда добавьте еще, что именно при СССР Литва зажила, нас всему научили, включая читать, писать доносы друг на друга и ходить неопираясь руками об землю. Будет полная картина постсоветской пропаганды.
  • Jeremey Andrejev
    29/фев/2012 00:16
    Если уничтожено 90 процентов - другого слова, как "резня" не подберёшь.
    Но, справедливости ради:
    "Сейм Литвы принял постановление, согласно которому 2011 год объявляется Годом памяти жертв холокоста в республике. «Утрата во время нацистской оккупации литовских евреев стала трагической частью нашей общей истории», – говорится в документе. Депутаты осудили геноцид евреев, осуществленный в Литве нацистами и их пособниками.
    Постановление принято в канун Дня памяти жертв геноцида евреев, который приходится на 23 сентября. В этот день в 1943 году нацистскими оккупантами было ликвидировано вильнюсское гетто. Подавляющее большинство из насильно переселенных в него в начале Великой Отечественной войны евреев было уничтожено в пригороде Вильнюса. Всего в Литве перед войной проживало около 215 тысяч евреев. В результате холокоста еврейская община потеряла 90% своих представителей. Это самая высокий в процентном отношении показатель таких потерь во всех оккупированных нацистами странах. ИТАР-ТАСС".
    Мой же вопрос касался простых местных миллионеров, охочих до переписывания истории.
  • Mr Zilvinas
    28/фев/2012 22:23
    Есть, уважаемый. И мемориальные доски Вильнюсского гетто есть, и музей 9-го форта рядом с Каунасом, и огромный памятник в Панеряй, и т.д. Воспользуйтесь поиском. Что еще более интересно, памятники именно жертвам Холокоста стали ставить только после восстановления независимости. Хотя судя по Вашей манере выражаться (отдельный плюс за слово "вырезанным";), Вам это не так уж и интересно. Ведь проще "фашистующих прибалтов" поругать, правда? Сейчас это модно.
  • Jeremey Andrejev
    28/фев/2012 21:41
    А памятники вырезанным во время войны литовским евреям местные миллионеры не ставят?
  • Mr Zilvinas
    28/фев/2012 19:46
    Уважаемый Аристотель, я незнаю что именно Вы имеете в виду насчет "промывания мозгов" посетителей парка, но в Ваших словах манипуляций действительно немало. Насчет самого факта существования вооруженного сопротивления в послевоенные годы - лесные братья были хорошо организованы, имели конкретную идеологию и задачи, а именно - сопротивление советской оккупации, которая уже успела показать во всей красе в 1940 - 1941, когда начались первые репрессии и ссылки. Бандитами их называли только в Кремле. Как говорят у нас - чем сам пахнешь, тем другого мажешь. В любой другой точке мира человек, который решил бороться за свою Родину против оккупанта, превосходящего его раз в 100, называется героем. И литовские партизаны героически сопротивлялись вплоть до середины 50-тых годов. Покажите мне обычных разбойников, которые смогли бы столко продержаться в такой крошечной территории. Значит, все-таки была огромная поддержка местного населения, несмотря на террор и усилия НКВД всячески подрывать репутацию партизанов, включая и отряды провокаторов (с 1948 г.). Я уважаю Ваше мнение, хотя оно и обоснованно на разговорах, но считаю, что Вы недостаточно знакомы с темой.

    Насчет евреев - я глубоко сомневаюсь, обвиняется ли еврейская нация во всех злодеяниях коммунистов в Литве. В нашей стране политкорректность все-таки соблюдается и за похожие высказывания могут привлечь к ответу. Небудем спорить насчет того, работали ли евреи в карательных структурах НКВД. Да, работали, как и русские или те же самые литовцы. Но никто за зверства коммунистов невозложил вину на весь еврейский народ. И тем более, связывать геноцид евреев во время немецкой оккупации с литовским антисемитизмом или безразборной местью - это чистой воды демагогия. Евреи погибали во всех оккупированых немцами регионах, и в самой России их также расстреливали молодчики с белыми повязками. Но было и немало людей, которые спасали евреев, рискуя своей жизнью. Если Вы так уверены, что литовцы возненавидели евреев, с какой-то стати в нашей стране столько людей их спасало?

    И последнее - я незнаю, за что наша маленкая страна заслужила столько всяких посягательств на ее и так крошечную терроторию. Полистайте исторический атлас, почитайте древние летописи и нетрудно найдете доказательства того, что Сувалки, Аугустав, Сейны, Гродно, Лида и Ошмяны (можно добавить как минумум еще дюжину городов современной Польши и Беларуси) - исторические земли Литвы, которые бОлшую часть прошлого тысячалетия были связаны с нашей историей и с ареалом проживания литовской нации. Может быть, некоторым людям очень хочется доказывать нашу неполноценность или то, что наша история "липовая", т.е. высосана из пальца? Интересная позиция, учитывая то, что имя "Литва" существует уже более тысячи лет, а наш язык - один из самых древних индоевропейских языков. В таком случае я могу им дать единственный совет - меньше предавайтесь предрассудкам, читайте разные источники и просто-напросто неигнорируйте тот факт, что существует разные нации со своим менталитетом и своей историей, которую они имеют право писать сами. С уважением.
  • Аристотель Неленин
    28/фев/2012 15:31
    Конечно, дело прошлое. Однако парк этот -- развесистая клюква, рассчитанная на промывание внутренних мозгов и расслабление тех, что географически расположены западнее. Например, представление лесных бандитов благородными разбойниками несколько напрягает. Моя жена лежала в Вильнюсе в больнице в середине 90-х. Соседка по кровати, литовка, призналась, что ее трясет от упоминания о лесных братьях, и воспоминаниях, как те на березах разрывали неугодных им местных жителей на части. Это не единственное свидетельство. Про то, что советсткую власть у них пистолетами и штыками устанавливали евреи они сами пишут в этом Грутасе. А вот что они сделали с евреями, когда немцы пришли, молчат. Конечно, агитационный КПД от этого местечка, судя по поведению посетителей, врядди превышает 5%, но осадок в бошках остается. (A propos: о землях. Если пройтись по старому кладбищу в Друсгениках, то 90% могил -- польские и еврейские. К чему бы это ?)
  • Вадим Савельев
    27/фев/2012 23:43
    Вы все правы и неправы одновременно!
    Очень жаль, что распри правителей заставляют нас по сей день судить друг друга. Я не против таких парков. Они заставляют задуматься современную молодёжь и не бояться призраков. Как бы то ни было, всё то что было, уже в прошлом. Мы ведь не вспоминаем с ненавистью французов из-за войны 1812 года и не ненавидим японцев из-за Порт Артура, а так же Турков, Англичан, Испанцев, многих, многих других, кто принёс в наши дома горе и боль потери. Эта боль помогает сделать нас людьми и не повторять свои и чужие ошибки. Это наша история!!! А ещё она учит нас прощать, ценить и любить понастоящему то, что в жизни свято. Не становитесь судьями, иначе не мы с вами, не наши дети так и не увидим мир. Не учите ваших детей ненависти, иначе им придётся жить во время войны. А это то, к чему на самом деле стремятся те, кому наше присутствие на земле (простых людей) по настоящему мешает!!!
  • Mr Zilvinas
    27/фев/2012 22:27
    По договору 1920-го года между Литвой и СССР границы стран проходили гораздо восточнее нынешней границы между Литвой и республикой Беларусь. Большой части этих земель Литве в 1939 году невернули. Так что любое размышление про то что "принадлежит" Беларуси - демагогия.

    Про совок - не литовцы к русским пришли, а наоборот. И это уже НАШЕ дело как мы оцениваем СВОЮ же историю. Ненадо со своим уставом лезть в чужой монастырь, правда? Жалко что эта русская фраза так редко почитается в самой России. Если в России диктаторы, замучившие миллионы людей, до сих пор называются эффективными мэнеджерами и за это им многие злодеяния просто списываются, у в Литве (также и во всей Прибалтике) каждый погибший человек - это отдельная трагедия, а не пустая статистика. За то, что красные изверги творили на нашей земле мы небудем им говорить спасибо. Мы называем оккупантов оккупантами, тиранов - тиранами, а убийц и предателей - убийцами и предателями. Это касается всех - и коммунистов, и нацистов. Кстати, легиона СС в Литве небыло, если кто-то незнает. Для нас и одни, и другие - просто изверги. И ненадо ля-ля про "реставрацию фашизма, изкажение истории" и т.д. Посмотрите российскую статистику про фашистские движения, про преступления на почве ненависти и списки убитых по этому поводу людей. Как один из комментаторов здесь говорил: нечего на зеркало пенять коли рожа крива!

    Ну а тем кому очень хочется обзывать Литву бедной и убогой - посмотрите статистику, проверьте цифры и спокойно подумайте. Эта страна небогата территорией и природными ресурсами, также пережила полную смену экономической модели в 90-тых, но почему-то жизнь в ней остаеться одной из лучших на постсоветском пространстве. Так что ненадо обзываться или вести дискуссию, оперируя данными Первого канала или совковых "аналитиков". Поймите одну простую правду - нам СССР никогда родным небыл и скорбить по нему мы несобираемся. И все станет в свои места.
  • Alkanas Aras
    27/фев/2012 21:27
    a mozhet byt naoborot belarusam otdat litovskije zemli:),kstati esli Druskininkai byly beloruskimi oni nazyvalis ne Druskenikami ,a Soljanikami ,tak kak druska po litovski oznachajet sol:),a nostalgiji po SSSR v Litve pochti ne u kogo net,krome neskolkih zajadlyh homo sovieticus
  • Андрей .......
    25/фев/2012 20:27
    Литовской республике досталось куча земель от Белоруссии . Даже те же Друскеники вовсе нелитовские ,а белорусские . Так что ЛР вышла с приростом земель из СССР и заплатила за это немного человеческими ресурсами .
  • Alex Zanis
    22/фев/2012 18:48
    Галина, лучше стало - однозначно, причем вот Вам лично.
    За то, что вы написали этот коммент Вам ничего не будет.
    Вас не вызовут в КГБ, не посадят в тюрьму, даже учетную запись на mail.ru не заблокируют. И мне ничего не будет, за то что я на ваш комент отвечу. И если завтра вы авторизуетесь через Facebook, а не через mail.ru, то вам тоже за это ничего не будет, хотя это американская (читай вражеская) соц. сеть. Просто мы сегодня почему-то такие вещи принемаем, как данное и Спасибо! тем, кто развалил Совок и избавил нас от всего что с ним связанно, сказать забываем. И что саое ужасное, что если и дальше будем забывать, то снова в нем окажемся... Так что замечательный парк и замечательная статья!
  • a a
    22/фев/2012 17:08
    Похоже, автору коммунисты в утреннюю кашу нагадили...
    А литовские свiдомые националисты пусть себя хоть за задницы кусают - фашист не пройдёт!
  • Константин Soldoc
    22/фев/2012 16:51
    Теперь Литва становиться свободной, нищей страной. Остается только на памятники плевать.
  • Linka Vaytvulf
    22/фев/2012 15:21
    Отличная статья. Концовка замечательная.
  • Владимир Инпрас
    21/фев/2012 23:53
    В статейке хорошо описано от чего Литва ушла, но к сожалению нет даже намёка на то к чему она пришла. Я думаю, что по этому поводу автор поудобнее спрятал голову в песок, а то мало ли ещё дадут по этой голове, а она одна-жалко.
    А вывод простой - нечего на зеркало пенять коли рожа крива.
  • Игорь Нефедов
    21/фев/2012 11:53
    Игорю Кувелину..

    Тезка, в статье как раз очень четко сепарированы Россия и русские с одной стороны, и советские и СССР с другой.

    Галина, уничтожать не надо, бесспорно. Хозяин парка и не уничтожал и не призывал уничтожать советские памятники. Он сделал самое лучшее советским наследием - десакрализировал его. Теперь памятники, свезенные в парк, перестали быть частью нашей жизни. Они превратились в предмет праздного любопытства.. И теперь уж никто не будет перед ними "думать", а тем более "молиться"..и слава Богу !
  • Алексей Старостин
    21/фев/2012 10:59
    Гитлер капут - фашизм не пройдет!
  • Игорь Кувелин
    21/фев/2012 01:23
    мне непонятна цель,преследуемая автором статьи,но уже надоел оглтелый национализм части,подчеркиваю части,жителей прибалтики,поддерживаемый официальными властями,Прикрываясь борьбой за права человека,приверженностью общечеловеческим ценностям,переносят перегибы и преступления интернациональной,коммунистической верхушки и преступления Сталинских времен,между прочим проводимые местной,национальной и.весьма многочисленной командой на Россию и русский народ более всех пострадавший в этод период,используя при этом,не постесняюсь сказать,фашисткие методы
  • Galina Jakovleva
    20/фев/2012 21:59
    я не очень поняла,что вы в этой статье пытались нам сказать-парк был задуман как раз о том, что историю не надо переделывать и уничтожать-ПАМЯТНИКИ должны стоять там,где их поставили ,а каждый человек может думать,плакать,молится и плевать.Как все развалили прошло 20 лет,а лучше кому стало ,,,

КОММЕНТИРОВАТЬ

Вы можете оставить комментарий, войдя под любым из ваших аккаунтов
в социальных сетях:
Просим прощения, но в данный момент возможность комментирования недоступна...
Made by charmer

О проекте

«Страна, которой нет» — это специальный проект lenta.ru,
посвященный 20-летию распада СССР.
В течение ближайших месяцев в рамках этого проекта вы сможете увидеть:
  • репортажи журналистов lenta.ru, которые объехали 15 республик бывшего СССР, нашли в них людей, места и явления, которые остались в этих странах с советских времен и посмотрели на то, как всеизменилось;
  • фотографии и видео, сделанные лучшими репортажными фотографами страны: как выглядит сейчас жизнь бывших советских республик;
  • архивные съемки из союзных республик СССР;
  • статьи лучших российских писателей о важных для них местах на карте Союза;
  • видеоинтервью с обычными жителями 15 независимых республик: как они вспоминают советское время, и что изменилось в их жизни с тех пор;
  • интерактивная карта, на которой вы можете отметить места, где вы бывали в советское время, и рассказать о них другим читателям lenta.ru.