"Я ненавижу советскую власть"
Мы огромному количеству самых разных людей во всех бывших союзных республиках задавали три одинаковых вопроса. Сейчас я их задам и вам. Первый: что хорошего было в Советском Союзе?
У меня нетипичное отношение к советской власти. Более того, оно вызовет, думаю, достаточно резкую негативную реакцию.
Дело в том, что я ненавижу советскую власть. Более того, я мало что в жизни ненавижу так, как советскую власть. И особенно ее позднюю стадию. В моей жизни ничего омерзительнее, чем поздняя советская власть, не случалось. При всех претензиях к тому, что происходит в стране сейчас.
Это начиналось с утреннего включения радио и бодрого голоса с такой специальной омерзительной советской интонацией: "Здравствуйте, товарищи! Начинаем утреннюю зарядку!" Высоцкий Владимир Семенович, "Песня про зарядку" - помните? "Не страшны дурные вести - начинаем бег на месте". Это суть мерзости советской власти.
Сутью власти и всей советской жизни было продвижение вранья, серости, пошлости, лицемерия и остановка лучшего, индивидуального, яркого, свободного - при том, что на словах все, разумеется, было диаметрально противоположным.
Полет Гагарина и другие успехи в научно-технической сфере, победа СССР в Великой Отечественной войне - это, безусловно, исторические события глобального масштаба. Но до сих пор мало кто в стране понимает, какая цена была за них заплачена.
Если же брать позднюю советскую власть, советскую жизнь, что там было хорошего? Наверное, невысокий уровень злобности, агрессии, хотя хулиганов и преступников было предостаточно. И даже плакат про дружбу народов не сразу воспринимался как абсолютное вранье. Но когда в стране при Брежневе 18 лет не происходит ничего - все сглаживается, все стирается, все закругляется, все такое немножко ватное.
Вы, в принципе, в ответе на вопрос про хорошее достаточно много сказали про то, что было плохого. Но все же я спрошу отдельно: а что же было плохого? Даже не в Советском Союзе, не в советской власти, а в советской жизни, в повседневности? Можно ведь жить, абстрагируясь от того, что у тебя там советская власть, "красные кхмеры", дикий капитализм или что угодно еще. Ведь есть же какая-то жизнь и помимо этого.
Кто-то мог от этого абстрагироваться, а кто-то нет. Нет, если ты всерьез собираешься что-то сделать для страны. Если ты хоть чего-то собрался делать в своей жизни советской - тебе нужно быть членом ВЛКСМ, а потом тебе нужно быть членом КПСС. Иначе просто 90 процентов видов деятельности - по крайней мере, для людей с высшим образованием - закрыты. Как только ты стал членом КПСС, ты должен принимать участие во Всесоюзном ленинском коммунистическом субботнике, должен слушать "Ленинский университет миллионов", должен проходить партучебу. Должен делать много такого, что к концу 80-х всеми воспринималось как абсолютная дичь, полное вранье, абсолютное… дальше у меня уже нецензурные слова идут по этому поводу. Но все это делали, потому что понятно было, что Советский Союз еще лет на 500, и это придется делать.
Примерно догадываюсь, что вы сейчас скажете, но тем не менее, третий из тех вопросов, которые мы всем задавали, звучал так: хотели бы вы вернуться в Советский Союз, в советскую жизнь в том или ином виде?
Ни на одну минуту и ни при каких условиях.
Довольно часто нам говорили: я же тогда был на 20-30 лет моложе...
Ну, это, в принципе, нормально и совершенно естественно. Но вы же про меня спрашиваете. Я же сказал вам, что я в этом смысле очень ненормально устроен.
Почему ненормально? Потому что вы такой ярый антисоветчик?
Нет, дело даже не в этом. Для многих нормальных людей школьные годы - это счастливое детство. А я ненавидел свою школу. Школа была с продвинутым военно-патриотическим воспитанием. Мы ходили на построения в форме с воротничком, как у военных моряков, и пели песню: "Солнышко светит ясное, здравствуй, страна прекрасная!"
Не вызывает у меня моя школа нежных чувств. И главное воспоминание состоит в том, что мы с друзьями как-то раз решили ее разобрать на части, а лучше поджечь. Мы сумели оторвать только одну ступеньку на крыльце и чайку, приваренную на военно-патриотическом памятнике. Большего ущерба мы нанести ей не могли. Но ненавидели мы ее все вместе.
Что касается института, то мне всё время казалось, что жизнь никак не начнется и проходит зря. У меня было только одно чувство: когда же закончатся все разговоры и, наконец, удастся заняться каким-то нормальным полезным делом?
В той же самой школе, со всеми этими воротничками и чайками на военно-патриотических памятниках, учились ведь тысячи людей, помимо вас, и, скорее всего, из большинства из них выросли вполне конвенциональные люди, которые теперь вспоминают, что в школе было хорошо: линейки, песенки пели. А с вами-то что тогда случилось?
Я просто антинародный.
То есть это у вас с детства?
Абсолютно. Это у меня с детства, да. И уже ничего с этим не поделать.
Почему распался Советский Союз?
Ну, в фундаментальном смысле слова - потому что он исчерпал свой жизненный срок. А в прикладном смысле слова - самое короткое описание истории распада Советского Союза, как говорил Егор Гайдар, - это график снижения цены на нефть с 1983 до 1989 года.
Вот у вас страна, 250 миллионов человек, которая не способна производить конкурентоспособную продукцию и у которой неконвертируемый рубль. Вам нужно ее кормить, а в стране развалено сельское хозяйство. И не потому, что плохо освоены земли, а потому, что кулаков "замочили" 70 лет назад. А вы его не можете починить, это сельское хозяйство, потому что оно в принципе никогда не будет работать при советской власти. Но как-то народ прокормить надо - что вы делаете? Вы продаете нефть и газ и покупаете зерно. Объемы импорта зерна в стране достигали 25 миллионов тонн в год. У нас сейчас в России экспорт зерна 20 миллионов тонн, а в СССР был импорт 25 миллионов.
Дальше у вас падает цена на нефть. Вам не на что еду купить. Напоминаю - рубль неконвертируемый! Что делает советская власть с 85-го года? Начинает брать кредиты у коммерческих банков. С удовольствием дают: СССР - надежный заемщик. А с 88-го уже и отдавать-то нечем. Покачнулась кредитоспособность заемщика. Тогда следующий шаг - суверенные кредиты. Не в коммерческих банках, а у государств.
Как только вы взяли суверенный кредит - у вас появляется политическая зависимость. А тут, понимаешь, в Польше нужно военное положение вводить, потому что, понимаешь, "Солидарность" разбушевалась. Но у вас кредит. И Германии, как кредитору, танки в Польше очень не нравятся. Выбирайте: вы будете кормить свое население - или будете танки в Польшу вводить, как ввели в Чехословакию в 68-м году?
Своя рубашка ближе к телу. Не ввели. И понеслась: ГДР отвалилась, Польша отвалилась, соцстраны полетели в разные стороны, Варшавский пакт распался - и дальше уже необратимо. А в пусковом механизме - падение цен на нефть.
Конституция 77-го года провозгласила: "Cложилась новая историческая общность людей - советский народ". Сложилась ли?
Этот вопрос был предметом серьезных дискуссий на нашем подпольном антисоветском семинаре в свое время. Мы выяснили, что да.
И что же эта общность из себя представляет?
Базовые социально-психологические установки у русского, украинца и белоруса очень близки, да и у казаха тоже. У узбеков, мне кажется, чуть иные, и у таджиков иные. Но, тем не менее, несмотря на очень серьезные этнические отличия, социально-психологические установки были близкими.
Когда в стране семьдесят лет лучших бьют по голове, причем первые сорок лет бьют насмерть, - это не может не сказаться. В стране сначала была уничтожена лучшая часть крестьянства - кулаки; потом - лучшая часть военных: Тухачевский, Блюхер...; потом - лучшая часть научной интеллигенции: тот же Вавилов...; и так - вплоть до 50-х годов - постановление о журналах "Ленинград" и "Звезда" - Ахматова, Зощенко... То есть поколение за поколением лучших уничтожали - это не может не сформировать совершенно определенное отношение к жизни у большинства граждан.
Я помню разговор в трамвае двух молодых людей лет двадцати пяти: "Слушай, ты где работаешь?" - "В НИИ таком-то". - "Сколько тебе платят?" - "120 рублей". - "Слушай, ты полный идиот. У тебя же что-то делать надо, а я работаю в институте таком-то, мне платят 110 - зато вообще ничего не надо делать!".
Это же фундаментальная вещь. Это отношение не только к работе - это отношение к жизни: ничего не делать в принципе - и что-то получать при этом, чтобы жить. Это штука очень серьезная, это основа исторической общности под названием советский народ.
Этот советский народ закончился вместе с Советским Союзом?
Конечно нет, ну что вы.
Прошедших двадцати лет недостаточно?
Конечно, недостаточно.
А когда он переведется?
Так ставить вопрос недопустимо. Начнем с того, что других народов у нас нет. И напомним себе, что мы - его часть! У этой исторической общности, помимо тех негативных компонентов, о которых я сказал, конечно же, был и уникальный позитив.
Например?
Например, креативность.
Есть такое выражение: способный, но ленивый. Вот я считаю, что слово "но" нужно убрать и поставить слово "и". Способный и ленивый - это, в некотором смысле, одно и тоже. И в этом смысле даже тогда, в мрачные советские годы, способности, креативность советского народа была очень высокой.
Есть разлитое в воздухе ощущение, что вообще все советское как-то возвращается. И власть все сильнее мимикрирует под советскую, и общественная жизнь, и поведение каждого отдельного человека... Это особенно странно, что нынешнее активное поколение - это в значительной мере поколение 80-х годов рождения, которые "застоя"-то уже не помнят. Откуда что берется?
А вы заметили, что слово "шестидесятники" существует, явление много раз описано и исследовано, а слов "семидесятники" и "восьмидесятники" не существует? Не задумывались, почему?
Задумывался, но не придумал ничего.
А вот у меня есть своя версия ответа, тем более что это - мое поколение. Потому что их не было. Это два поколения, через которые переехала брежневская эпоха. Эпоха, когда ничего не происходило. Ничего не происходило ни в понедельник, ни во вторник, ни в среду, ни в пятницу. Ни в этом году, ни в следующем. Ни через десять лет, ни через пятнадцать - ничего не происходило. А в 60-е происходило, и много чего. В моем понимании, пик советской власти пришелся примерно на середину 60-х. А с этого момента она стала "съезжать". Поворотный момент - 68-й год, ввод войск в Чехословакию. И в человеческом смысле, и в смысле экономики, в смысле промышленности, в смысле науки и техники, в смысле веры народа в свою страну.
Ощущение возвращения всего советского, конечно, есть. Но сказать, что "проклятая власть сознательно нам задурманивает голову советскими образцами", будет крайне поверхностно и неадекватно. С таким восприятием приходится очень часто встречаться, оно очень распространено у нас. Я считаю, что причины явления гораздо глубже. Власть в нашей стране, в этом смысле, действует, как в любой политической системе, ориентируясь на электорат.
Факт в том, что у нас больше 50 процентов людей еще считают величайшим политическим деятелем нашей страны Иосифа Виссарионовича Сталина. Это явление можно объяснять как угодно - абсолютной исторической амнезией, абсолютным непониманием того, что такое советская жизнь и как она превратилась в жизнь современную. Но обвинять в этом Путина…
...которого считают величайшим вторые 50 процентов...
Вполне возможно, даже не вторые, а те же самые. Мне кажется, обвинять - это очень удобно, но к реальности не имеет никакого отношения. Страна, в которой Сталин убил людей больше, чем Гитлер, считает Сталина величайшим политическим деятелем. Это как? Это к стране вопросы, к народу, а не к лидеру. А претензии к народу у нас предъявлять кто готов? Назовите мне политического деятеля в нашей стране, который готов предъявлять претензии к российскому народу? Много фамилий вспомните?
Пожалуй, нет.
Так в чем же причина этого явления? Чудовищный уровень образования - страна не знает своей собственной истории - лишь часть объяснения. В конце концов, сегодня открыты любые информационные источники. Но до самого последнего времени не было альтернативного запроса - запроса на демократию. И я могу это нахально утверждать, потому что имел отношение к политической силе, которая пыталась опираться на этот запрос. И хорошо понимаю, какая часть наших провалов была связана с нашими собственными ошибками, а какая - с отсутствием такого запроса.
Запрос на советскость есть и еще будет достаточно долго. Но сегодня, впервые в новейшей истории страны, ему противостоит запрос на демократию. И в этом смысле мы живем в новой стране.
Но вот впервые ли? Определенно, запрос на демократию имел место с 19 по 22 августа 91-го года, например.
Очень хороший вопрос. Вы совершенно правы. Но не только эти три дня, а вообще начало 90-х годов - это был такой первый заход России в демократию. А давайте вспомним, когда до этого возникал такой запрос? Февраль 17-го, наверное? Что мы еще можем назвать в русской истории? Если мы пойдем еще дальше, то куда мы придем - в вечевой Новгород? В общем, не густо с этим запросом.
Это что означает? Появившийся запрос в 90-е годы был первым робким солнечным лучом апрельского солнца на фоне еще абсолютно не созревшей для этого среды, условий. Трезво поразмыслив, нужно признать, что в значительной степени он был не столько запросом на демократию, сколько запросом против Коммунистической партии Советского Союза и ее Центрального комитета. Степень ненависти народа к советским и партийным начальникам была уже такой, что народ сказал: "Вот чего-нибудь мне предложите, хоть какой-нибудь вариант". И тут пришли "антинародные демократы" и сказали: "А вот тебе, пожалуйста, демократия". Народ сказал: "Ну, давай демократию". Никакой другой альтернативы предложено не было, и народ взялся за эту. Не от глубоко продуманной стратегии, а просто от отсутствия выбора. И поэтому роман с демократией оказался таким краткосрочным и неглубоким.
Очень похоже как раз на историю с Болотной - точно так же пришли люди: "Уберите уже, пожалуйста, вот эти рожи из телевизора; вот хоть черта лысого - за любую партию, кроме "Единой России", за любого кандидата, кроме Путина". Это же то же самое получается.
Я не согласен. Смотрите: запрос 90-х, как уже было сказано, был рожден прежде всего ненавистью к КПСС и к советской власти. Нынешний запрос по форме произрастает из этого же. Но по сути - за ним качественно другое явление. То явление, которое двадцать лет создавалось в стране благодаря, извините, функционированию рыночной экономики - это она дала нам десять лет экономического роста по 8 процентов в год, увеличила заработную плату, создала ситуацию, когда Россия по уровню жизни вырвалась вперед по сравнению с соседями, с которыми начинала примерно на равных. В России родился средний класс. Ему нужна конкуренция, отсутствие административного давления. Мы, проклятые демократы, двадцать лет про это говорили, уже голос сорвали, сил уже говорить больше нет.
Так вот, я считаю, что нынешний запрос на демократию, в отличие от 90-х годов, имеет глубинные социальные корни, уходящие в структуру российского общества, чего не бывало раньше. И это не из-за того, что просто достали в зомбоящике - конечно, это тоже есть, но это лишь повод. А за ним - миллионы людей, жизнь которых, образ жизни которых, источник существования которых - свобода и собственность. Они еще сами только начали это осознавать. Это очень молодое движение, не сформировавшееся, лидеров нет. Это такая еще броуновская стадия. Но основа его абсолютно фундаментальна, потому и неотвратима, и потому отличается от 90-х годов.
КОММЕНТАРИИ (97)
КОММЕНТИРОВАТЬ
в социальных сетях:
09/дек/2013 19:29
18/ноя/2013 09:09
Смешно читать.
А рэкетиры работают? А топ-манагеры, приближенные к мажоритариям работают? Стала типовой фраза " у нигде неработающего жителя москвы угнали Бентли".
У Чубайса какой-то свой мир...
17/апр/2013 16:38
23/дек/2012 13:04
Рационально опровергать измышления Чубайса не имеет смысла. Они ему и так хорошо известны.
15/дек/2012 08:42
08/дек/2012 19:01
03/дек/2012 17:04
05/окт/2012 23:50
12/сен/2012 09:35
01/сен/2012 19:24
Сейчас многие думают раз сел при Сталине, значит обязательно невиновен. Тупая логика. Говоря о репрессиях, многие забывают о том, что при кровавомупыре страна дважды вставала с колен, выиграла войну.
Тупорылым отчего-то кажется, что в СССР никто не знал о том, кто такой был Сталин, что во времена его правления происходило и как жила страна. Ничего не знали: ни как сами жили в колхозах, ни как сами пахали на стройках коммунизма, ни как сами воевали войну, и как сами забили немцев в Берлине. Ничего не знали. Сегодняшним тупорылым невдомёк, как функционирует общество, в котором они живут. Тупорылые твёрдо уверены в том, что знаниями обладают только они, потому что им вчера по телевизору рассказали. Но, как это ни странно, о прелестях сталинизма в СССР знали все.
Но была одна интересная особенность. В кабинах практически всех грузовиков висел портрет Сталина. Причём висел портрет всегда лицом наружу. То есть висел не для водителя, а для окружающих. Повторяю: все знали, кто такой был Сталин и как при нём было тяжко. Все знали, как Никита Сергеевич Хрущёв "разоблачил" Сталина. Все знали, что КПСС не одобряет массу всякого, Сталиным содеянного, и решительно от него отмежевалась. И при этом портреты Сталина были повсюду.
Зачем пролетарий подвешивал в своей машине портрет Сталина — лицом наружу? Был ли пролетарий ярым сталинистом? Хотел ли пролетарий вернуться в тридцатые годы? Хотел ли он засадить "полстраны" в лагеря? Ничего этого пролетарий не хотел. Пролетарий хотел высказаться. Пролетарий был твёрдо уверен, что при Сталине был — порядок. Что воров — сажали, что предателей — стреляли, что изменников — вешали. Что когда "сажали за опоздание на работу", о прогулах речи не шло. Что когда было надо, вся страна поднималась как один.
Понятно, что на самом деле всё было несколько не так, как это казалось и кажется пролетарию. Но чего он хотел сказать-то, показав общественности суровый лик Вождя Народов? Пролетарий всего лишь хотел сказать обществу: наведите порядок! Остановите ворьё, мошенников и подонков! Ведь он же — мог! И в знак протеста против бардака подвешивал портрет Сталина — лицом к народу. Прав был пролетарий? В главном, безусловно, прав: ворьё, предателей и мошенников надо ловить и наказывать. Что помнит пролетарий про то время? Точнее, что хочет помнить пролетарий про то время? Только самое главное: был порядок, была справедливость. Примерно как у Высоцкого в песне:
Было время — и были подвалы,
Было дело — и цены снижали,
И текли куда надо каналы,
И в конце куда надо впадали.
Чего хочет пролетарий сегодня, когда говорит про Сталина? Ровно того же самого: порядка и справедливости.
Малолетний дебил, конечно, завизжит: так это что получается, в СССР не воровали, что ли?! Малолетнему дебилу сложно понять, что речь идёт как раз про СССР, и про то, что пролетарию не нравилось именно в нём, в СССР. То, что пролетарию может что-то не нравится в демократической России — за гранью понимания малолетнего дебила, ибо он живёт в земном раю и счастлив тем, что его страну разворовали до тла. При этом, что характерно, малолетнему дебилу с разворованного ничего не перепало. Дебилу объяснили, что надо быть счастливым просто потому, что СССР больше нет — и дебил счастлив. Что неудивительно для дебила.
Демократическая общественность, как обычно, в шоке:
Это результат отсутствия государственной идеологии, четкой позиции и государства, и СМИ в отношении этих политических деятелей. По крупнейшему национальному каналу недавно был показан сталинский фильм, сейчас сталинский учебник распространяется по школам, а человек, призвавший к переводу Первой мировой войны в гражданскую войну, до сих пор находится в мавзолее.
То есть не было двух десятков лет отчаянного поливания говном собственной истории. Не было двух десятилетий бесстыдной брехни о нашем прошлом. Не шли по ОРТ без передыху "штрафбаты", "дети арбата", "ликвидации" и прочие "сволочи". Не захлёбывались собственным говном миллионные тиражи СМИ, не промывали мозги шустеры и резуны. Ничего не было — народ, оказывается, снова ничего не знает!!! Он ведь и тогда ничего не знал, он ничего не знает и теперь. Пора заново перестройку делать.
Правильно ведь как? Мнение должно быть ровно одно — такое, какое нравится советским интеллигентам. Поскольку у нас теперь свобода (которую, как известно, не генеральный секретарь КПСС объявил, а вырвали из кровавых лап Сталина советские интеллигенты), другие мнения недопустимы в принципе. Свобода — она ведь строго для избранных, а всякое мурло (см. Быдло, Народ) должно знать своё место, сидеть там и не вякать. Потому что ему же лучше когда всё определят за него.
Ну а народ — чего? Народу не нужны завывания Радзинского и стенания Сванидзе. Жизнь — она ровно одна, и живут её сейчас, а не в 1924 году. Потому народу сейчас нужны элементарный порядок и социальная справедливость. Не лагеря и массовые расстрелы, а порядок и справедливость. Не Сталин, а порядок и справедливость. Но это, конечно, выше понимания отечественных интеллектуалов.
11/авг/2012 15:56
23/июл/2012 20:26
Ненавижу их тезис о том, что деньги являются основой всему. Когда случится землятресение, наводнение, упадет
метеорит, кому будут нужны Ваши ср--ные бумажки???
25/июн/2012 00:20
08/июн/2012 01:08
И только оболганная Великая Октябрьская Революция 1917 года привела к созданию первого в мире государства угнетённых и цепи антиколониальных революций в Азии и Африке и Латинской Америке. И всё благодаря огромному теоретическому и практическому заделу, созданному в течение интенсивной и длительной подготовки, проведённой мировым профсоюзным, социалистическим, коммунистическим движением в 18,19 и 20 веках. У нас этот путь пролегал от декабристов, Герцена, Чернышевского, Добролюбова и передвижников к народникам (Плеханов и др.), анархистам (Бакунин) и большевикам (Ленин).
Доля народа,
Счастье его,
Свет и свобода-
Прежде всего!
На наших глазах представитель этого самого быдла забивает осиновый кол в сердце революции его же отцов и дедов, вместо дальнейшего развития.
07/июн/2012 14:24
12/май/2012 04:17
Чубайс развалил единую энергосистему страны на множество частей,большинство из которых попали в руки разных хозяев, поэтому, несмотря на госрегулирование, тарифы на электроэнергию в сравнении с 1991 г. существенно и непропорционально возросли. Их индекс вдвое превысил индекс цен на промышленную продукцию, вчетверо - на потребительские товары и услуги, и в семь раз индекс цен на сельхозпродукцию. Руководство РАО «ЕЭС» с «дочками» было заинтересовано в увеличении тарифов, что автоматически увеличивало в абсолютном выражении входившую в них инвестиционную компоненту и абонентную плату. Выгодно это и правительству, так как инициируемый им систематический рост тарифов ведет к увеличению взимаемых налогов. Но одновременно растет ценовая инфляция, с которой безуспешно борются.
Эта мра.. не любит советскую власть,потому что таких там расстреливали без суда и следствия.А сегодняшнее правительство доверило ему НАНО технологии,для чего? Для очередного отмытия денег или чтобы сделать из Россий НАНОстрану , которую на карте видно не будет!!
Сегодняшняя воровская власть себя изжила и такие как Чубайс должны сидеть в тюрме.
11/май/2012 23:51
11/май/2012 22:42
11/май/2012 15:51
11/май/2012 09:00
Народ заслуживает той власти, которую имеет - и это неоспоримая истина.
Можно бесконечно винить друг друга в своих несчастьях, но причиной тому - мы сами. Русский человек не живет - он выживает, и настолько озлобился и очерствел, что ближний его не заботит, все мысли направлены только на удовлетворение основных своих потребностей.
Нищего и голодного будет всегда заботить только его ноющее брюхо. Но, что самое печальное, те, которые умудрились в нашей стране стать сытыми, все равно никак не могут избавиться от чувства голода.
11/май/2012 04:09
10/май/2012 21:25
10/май/2012 18:11
09/май/2012 15:18
А кто приватизация ей? - Мать!
Пока мамаша будет у руля,
Врет, кто сулит дочурку обломать.
07/май/2012 23:13
07/май/2012 11:43
2.Почему то многие говорят об СССР только плохое, но ведь было и хорошее. И потом, никто ничего не говорит о том, что ельцин и его собутыльники просто проигнорировали мнением большинства граждан СССР и совершили уголовно наказуемые деяния. А сейчас этот же самый ельцин-герой!!! Вот те на. Это что же, сделай что-то, что приведет к гибили тысяч людей и ты будешь героем? А сколько семей было разрушено из-за этого? Сколько судеб загубленно? Статистика пока наверное не имеет этих данных. Но я знаю одно, на этих людях кровь тех без вины загубленных людей. И после этого они рассуждают о том сколько людей убил Сталин. Это говорит о том, что люди даже не отдают себе отчет в том, что они сделали!
Пройдет время и придут другие люди, которые также будут говорить о том, что сделали ельцины, кравчуки, шушкевичи, чубайсы и им подобные. Хулить их, оправдывая свои ошибки и преступления. Так было и так будет.
Во всем этом интервью, только одно положительное-честно сосзнался что ненавидит СССР, советский народ. А не поздновато ли господин Чубайс вы об этом заявили? Может надо было в школе на линейке перед лицом своих школьных товарищей?
06/май/2012 23:48
История повторяется;Иуда-серебряники, Плохиш - печенье,Чубайс-бумажки ($)......
06/май/2012 13:42
06/май/2012 11:38
06/май/2012 05:33
05/май/2012 12:36
05/май/2012 09:44
05/май/2012 01:58
04/май/2012 22:48
Азарьев Ильясаф
Чубайс говорил, что приватизация была проведена исключительно с целью борьбы за власть против «коммунистических руководителей»: «Главная задача уничтожить коммунизм и мы эту задачу решили, дорого, дешево, с приплатой - это уже двадцатый вопрос». Политические и социально-экономические итоги приватизации, революционного инновационного проекта в современной истории России: бедность, всеобъемлющая коррупция, шовинизм, экстремизм и терроризм. Сегодня эти факторы в совокупности представляют собой высшую степень угрозы национальной безопасности Российской Федерации.
Если пятнадцать лет назад основатель ленинградского клуба «Перестройка» Чубайс обладал Божьим даром и смог бы предвидеть, что неравенство доходов между самыми богатыми и самыми бедными россиянами за это время достигнет беспрецедентных размеров - почти 17 раз. Притом, что наиболее высокие доходы получали и продолжают получать те самые чиновники, от которых зависело проведение честной и справедливой приватизации. Может быть, тогда он не был бы столь категоричен и прямолинеен, а провел бы перестройку осторожно, предпочитая менее радикальные методы политических и социально-экономических преобразований в России. Как, например это сделали коммунисты в Китайской Народной Республике.
Если в то время лидер неформального кружка «молодых экономистов» Чубайс после окончания института соприкоснулся с реальной экономикой, и отработал несколько лет на ленинградских предприятиях, или ударных комсомольских стройках Сибири, или в совхозах и колхозах Нечерноземья, сегодня Россия в представленном рейтинге ООН по человеческому потенциалу заняла бы место чуть выше 65-го.
Если в то время, доцент Чубайс догадался, что Ленинград с его инженерно-экономическим институтом составная часть Российской Федерации. А по управлению социально-экономическими процессами Российское общество гораздо сложней, чем управления студентами и аспирантами инженерно-экономического института города на Неве, возможно сегодня у Хлопонина не было бы оснований сказать «бедность и религиозная безграмотность - причины терроризма». При этом Хлопонин отметил, "На сегодняшний день под маской терроризма и религиозного экстремизма на территории округа пытаются работать бандиты, организованные преступные группировки, которые занимаются переделом собственности". Яснее не скажешь. Теперь, во всяком случае, понятно, что проблемы, которые возникли сейчас на северном Кавказе, главным образом связаны с переделом собственности и это результат бездарно проведенной приватизации в регионе. Наверно Чубайс представлял себе, что Северный Кавказ расположен, где то между Пакистаном и Афганистаном. Он не предполагал, что народы, проживающие в северокавказском регионе России, не приемлют бедности и расслоения между богатыми и бедными по своему менталитету, культурным и религиозным особенностям. Кавказцы народ с характером. Поэтому, властям придется найти компромиссное решение цивилизованного передела собственности, чтобы не допустить её беспредельного передела.
В Израиле всех нас выходцев из бывшего СССР называют русскими, и ни кто из нас не возмущается по этому поводу. Мы хотим, чтобы Россия была неделимой, могущественной и дружественной нам страной. Русские великий народ и должны жить достойно на своей земле. Величие порождает доброжелательность и терпение. А бедность и нищета, унижение достоинства человека любой национальности, является основой агрессии и экстремизма.
04/май/2012 04:38
Имхо, одним из результатов чубайсовой реформы энергетики (разделения генерации и оперативного управления) явилась гибель более 70 человек, в результате аварии на Саяно-Шушенской ГЭС.
04/май/2012 03:58
03/май/2012 10:42
03/май/2012 09:26
03/май/2012 01:13
Тут многие пишут, зря развалили СССР.
А как иначе...вот достался бы вам старый дом и вы его не сломали и построили новый, а начали бы латать(примерно как ямочный ремонт дорог), тут подмазали, там подбили, здесь подоткнули, и что бы в итоге получилось бы...халупа, не жить в нем, не продать.
И про то что обворовали народ...а что было делать? Надо было быстро все раздать, чтобы сохранить. И кто получил все...тот у кого хоть какая-то соображалка была. Вот в Саратове авиационный завод уничтожили, даже корпусов нет. Лучше бы отдали бы кому нибудь за 3 рубля, глядишь сейчас бы боинги выпускал.
Это закон экономики 10% людей владеют 90% капитала и наоборот. В Германии просчитали модель: все поделить и всем раздать поровну(как наши ваучеры, ведь кто-то их покупал, а кто-то пропивал)через какое-то время пропорция будет та же.
02/май/2012 22:14
Теперь стал учителем в школе военно-воровской,....теперь не нравятся ученики - "тупые", потому что не любят таких учителей как он и его "вечные" товарищи-руководители....
02/май/2012 15:06
02/май/2012 14:28
02/май/2012 07:27
01/май/2012 21:09
Хочу напомнить критикам,что СССР оставил 70 тыс.танков и 250 атомных подводных лодок (больше,чем весь мир вместе взятый),которые нельзя было приватизировать -причина развала
30/апр/2012 16:35
Выпячивая свою ненависть он нисколько не отличается от своих врагов - Сталина, Ленина - тем что не останавливался в своей ненависти ни перед чем. Ни перед жизнью людей ни перед историей Страны. Однако Сталин в истории как Созидатель, Сохранитель и Победитель, а АБЧ - как Разрушитель, Пораженец, Отсупник. Такие в истории не остаются, либо как Иуды во веки веков
30/апр/2012 12:01
Ложь,как ничто,развращает народ и каждого человека по отдельности,потому что слаб человек духом,когда его вера в справедливость слаба,как в религии.так и во власти в целом.
Насчет истории и уважения к ней судить так неуважительно - нельзя!Порой историк вводит в заблуждение,но песнь народная звучит в сердцах людей.Кто хочет знать и кому дано,тот и ее знает или изучает,а если это не происходит, корни этого зла вам довольно хорошо известны.Какие учителя -такие и ученики!В прошлом ваше детство не удалось и в этом нет беды,чего хотели,мне кажется вы добились или может быть чуть-чуть больше,вам лучше знать,как и в деских шалостях,которые позволительны только в дестве и в юности,
главное,чтобы они в вас не развились во что-то нездоровое и ненавистное.Когда вы говорите о неполноценности или странном поведении людей,спросите в первую очередь свое сердце и взгляните на всю свою жизнь и скажите себе правду.
Это,все вкратце,что прошло,о настоящем вы уже расписались.
Бог вам,судья!Немного о будущем.прошлое утверждает,что без мудрости,мужества,рассудительности и справедливости - все
бессмысленно!И это звучит не только упреком вам,но и нам всем гражданам России.Пора,отправляясь в путь уметь любить
ближнего,кто бы он не был и быть непримиримым ко лжи.С уважением.Валерий.
30/апр/2012 07:50
29/апр/2012 22:35
29/апр/2012 22:06
29/апр/2012 20:37
Приятно слушать умного человека, думающего о России.
Благодаря ему Россия приблизилась к свободе.
Зубовный скрежет сталинистов доставляет.
Ничего, пускай повоют - все равно их время ушло и никогда не вернется.
Народилась новая общность - свободных людей.
Нас много. За нами правда. Россия будет свободной!
29/апр/2012 07:24
Его спрашивают о государстве - Советском Союзе, а он говорит о советской власти, как он, видите ли, её ненавидит. Ну ещё бы сказал какую-то подлянку о коммунизме - этом светлом и великом идеале всех угнетённых во все времена. Люди бывшего соцлагеря в Восточной Европе теперь вкусив капитализма, говорят про коммунизм, что идея хорошая, но реализована плохо. Так реализуйте хорошо! Или "чубайсы" мешают? Черчилль то же самое говорил о демократии: Демократия - хорошо, но демократы - плохо. То есть реализация плохая.
29/апр/2012 02:51
Люди не знают фактов (хотя Чубайс верно упомянул обилие проверяемой информации), но рады выпустить ненависть.
Господа, детские придирки к словам - признак проблем, а не интеллекта.
28/апр/2012 21:40
28/апр/2012 21:16
Нобельман Леонтьев инициировал обращение к Советскому Правительству 40 с лишним нобелевских лауреатов по экономике с призывом не распускать Союз и не ликвидировать, а развивать советскую экономику.
Вот достойная задача для наших тургеневских детей.
28/апр/2012 20:38
Ну и что-то я не услышал лестных слов о горбаче, который с 87 начал разваливать страну, уменьшив в 10 золотой запас страны, разрушил все экономические процессы страны, организовал путч, после чего получил нобелевку, живет в США и имеет свой фонд, и откуда же бабло у него?
28/апр/2012 17:47
28/апр/2012 13:48
28/апр/2012 03:26
27/апр/2012 23:46
Теперь о комменте И.Васильева. По пунктам.
По данным, опубликованным на основе архивных материалов советских карательных органов, ленинско-сталинские негодяи и ублюдки вынесли 799455 смертных приговоров. Далеко не всегда по суду, сплошь и рядом на правилках вроде "особых троек". В эту цифру, разумеется, не входят расстрелянные без оформления бумаг в гражданскую войну, при подавлении восстаний, добитые в "коллективизацию". Более 900 тысяч трупов за двадцать лет в ГУЛАГе (тоже официальные данные) не входят в неё также.
Цифры "320 тысяч" и "650 тысяч" взяты с бодуна. Действительно, расстреливали не всех приговорённых, но эта статистика не публиковалась. Процент приговоров приведённых в исполнение достоверно неизвестен. Зато цифра убитых ГУЛАГом без смертного приговора известна и зафиксирована самими карателями-ублюдками - см. выше.
Больше половины расстрелянных приходится на 1930-е гг. Более 40% - на 1937-1938. Поэтому начисто отпадает "аргумент", будто основные репрессии направлялись против коллаборационистов 1941-1945 гг. Именно эта категория как раз не особенно многочисленна. Осуждённых по конкретным обвинениям такого характера меньше, чем можно было ожидать. И совсем уж немногие из нацистских прислужников приговорены к ВМН. Несравнимо меньше, чем за "контрреволюционную агитацию" или "террористические намерения" в 1930-х.
Хотя даже 300 тысяч составляли бы небывалую в истории России цифру. Равно как и 2,6 млн заключённых на 1 января 1950-го. Такого не бывало ни до, ни после. Портится же народ от "передового учения", ничего не скажешь.
Цифры 2,6 млн в СССР 1950-го и 2,3 млн в нынешних США верны. Но при этом изящно пропущено, что население СССР тогда не достигало 200 млн, а население США сейчас превышает 300 млн. Смотрим пропорционально - какое получаем различие?
В настоящее время заключённых в РФ менее 800 тысяч. Даже с учётом сопоставимой численности населения процент много ниже, чем при Сталине (при том, что отсутствуют массовые расстрелы, спецпоселения, депортации и т.п.).
Высокое же абсолютное значение обусловлено прежде всего тем, что в РФ сохраняют силу нормы уголовного законодательства СССР, предусматривающие реальные сроки за мелкие правонарушения.
Что касается уголовников, на это тоже имеется статистика. В частности, вначале 1950-х убийцы, грабители и т.п. не составляли и 10% заключённых (смертная же казнь за общеуголовные преступления не практиковалась вообще - убийца мог не опасаться ВМН, если не обвинялся по 58-й или 59-й). Большинство уголовников осуждались даже не по статьям УК, а по Указам ПВС СССР "о защите соцсобственности". Иначе говоря, государство, грабившее народ в партийных интересах, отправляла за проволоку тех, кто пытался вернуть часть отобранного продукта своего же труда.
Если кто-то сомневается в статистике -
http://actualhistory.ru/2008060101
http://www.hrono.ru/statii/2001/zemskov.php
Вот чего стоит "контраргументация" И.Васильева. Обычные сталинистско-коммунистические передержки, рассчитанные на дефицит историко-статистической осведомлённости.
С такой позиции только и оппонировать Чубайсу. И ещё кого-то упрекать во лжи.
27/апр/2012 19:54
Всё правда.
27/апр/2012 19:33
27/апр/2012 14:13
Анатолий Борисович, спасибо Вам и успехов.
25/апр/2012 15:25
25/апр/2012 14:24
25/апр/2012 12:42
полностью соответствуют СЕГОДНЯШНИМ РЕАЛИЯМ, только вранье, серость и пошлость продвигаете ВЫ.
Далее о конкурентоспособности и рубле. А зачем нам надо было с кем-то конкурировать и гонять рубль по миру. Чтобы в стране рабочих мест было меньше и цены росли? Вобщем, диагноз Ваш даже я могу поставить, не обладая медицинским образованием. (Кстати говоря, я тоже рыжий, но меня почему-то не дразнили. Догадаетесь, почему?)
24/апр/2012 03:25
23/апр/2012 21:21
Удачи, Рыжик, в борьбе с комплексами! Но только не надо нас в это впутывать! А то нано-мойки это уже слишком
23/апр/2012 05:09
22/апр/2012 18:14
По-ходу кого-то хорошенько чмырили, вот и всё...
22/апр/2012 11:12
22/апр/2012 10:21
Имейте в виду, очень многие вас поддерживают, уважают и даже восхищаются вами и вашей стойкостью.
Я не знаю, насколько процент таких людей мал или велик. Дело в том, что писать хвалебные комментарии не принято именно из-за аллергии на советский стиль. Ругать гораздо легче и психологически проще. Так что статистика комментариев не совсем отражает.
Просто имейте это в виду, и успехов вам.
21/апр/2012 00:53
20/апр/2012 17:49
20/апр/2012 17:35
Собрал дядя Боря (после очередного возлияния)
молодых ребят и поставил задачу - разворовать
советское добро, но так чтобы морду не набили в народе!
чтобы все толерантно и демократически было. Нашелся один Рыжий...
говорит - а давайте бумажек напечатаем, две "Волги" быдлу наобещаем
и как их... дивидендов всяких! А Мальчиш-Плохиш тут подгавкивает -
давайте денюшки советских людей загребем, а чтобы никто ничего не понял...
мудрено так назовем, "либерализация цен"! Обрадовалась тогда вся эта нечисть,
так и порешили! И пошли добры молодцы по Руси-матушке
(вместо того чтобы на заводе трудиться) бродить по рынкам с
табличкой на шее "куплю ваучер". А бабушки
(которые век прожили и уму-разуму научились) да без копейки остались -
эти бумажки бесовские (ваучерами в народе прозванные) не стали по совету нечисти
в фонды воровские вкладывать, а на мешок сахара поменяли один к одному!
Во как было!!! Спать милок не пора... а то завтра в школу-
небось там малыш, тебе по другому про это навешают???
20/апр/2012 12:52
20/апр/2012 00:40
секретаря райкома и самому ни о чём не думать.Отсюда воспоминания о прошлом и не восприятие своей вины в происходящем.В общем,мы превратились в "инвалидов социализма".Начнём лечиться-появится шанс стать цивилизованной страной.
19/апр/2012 17:23
...страна не знает своей собственной истории - лишь часть объяснения. В конце концов, сегодня открыты любые информационные источники."
Сомневаюсь, что у рыжего "чудовищный уровень образования", значит у него чудовищный уровень вранья. Человек, обокравший страну, честно рассказывает о своей ненависти... Знал бы ты как мы тебя ненавидим абсолютно бесплатно, человек, "давший нам свет и нанотехнологии"...
19/апр/2012 17:11
А народ, как всегда, не понял "великих" либерастов, он бубнит о разгуле преступности и лжи.
19/апр/2012 17:09
Как у любого, любящего только себя либерста, у рыжего народ виноват. Несли они видишь ли "демократию", но народ-быдло не понял их порыва. Ну никак не хочет вымирать быстрее чем миллион душ в год.
19/апр/2012 17:07
Как будто что-то другое ты делаешь не нахально.
19/апр/2012 13:07
19/апр/2012 09:13
После войны ещё дисциплина по инерции некоторое время оставалась. Да и фронтовики всегда бандитов били, даже и не по приказу. А со временем страна и армия деградировали. Гос.управление вместо борьбы с преступностью в стране и некомпетентностью в аппарате занялось борьбой с информацией (контролем) путём тотальных приписок. А армия уже к 90-м из боевой готовности умела только пыль в глаза начальства пускать. И появился деятель, решивший Устав поменять, при этом на дедов опираясь.
Для лучшего понимания с Л.Мемфордом ознакомся, у него про военную и государственную машину понятнее изложено.
19/апр/2012 08:30
19/апр/2012 04:51
Это же убогая жизнь - ненавидеть и притворятся все время, прячась за партбилетом...
19/апр/2012 03:58
Вся идеология Чубайса и его дела направлены на развал России. В глобальном плане, это верный путь. Россия в историческом процессе фактор дестабилизирующий.
Однако методы, которыми пошли Чубайс и Гайдар, сравнимы с методами большевиков по радикализму и антинародности. И те и другие пошли поперек эволюционных процессов путем массовых жертв, игнорируя исторический опыт, негативный французский и позитивный английский. Ради личного желания урвать власть и славу и богатство. Ради мести за долгие годы безызвестности и бедности.
Вот правящей бригаде либералов с хозяйствущей гопотой, расхитивших всю советскую собственность и продолжающих паразитировать на остатках советской экономики, и становится неуютно, после избрания Путина на новый срок в конкурентной и открытой схватке на политическом пространстве. Конечно, демократия и либерализм пробьют дорогу и в нашем сознании, но лишь после того, как правящее ворье и пересядет из мерседесов на нары.
Только тогда, когда демократическое движение очистится от олигархов, приватизировавших либерализм в российской политике, тогда большинство и выберет свободу.
19/апр/2012 01:30
19/апр/2012 01:15
По части Вашего "ИМХО" трудно не согласиться.
19/апр/2012 00:45
А вообще чувак всерьёз заслуживает уважения и восхищения.
19/апр/2012 00:42
Словарь Даля предоставляет читателю явно однозначную оценку данного термина:
Скупец, скряга, жидомор, кремень, крепыш; || перекупщик, переторговщик, маклак, прасол, сводчик, особ. в хлебной торговля, на базарах и пристанях, сам безденежный, живет обманом, обчетом, обмером; маяк орл. орел, тархан тамб. варяг моск. торгаш с малыми деньжонками, ездит по деревням, скупая холст, пряжу, лсн, пеньку, мерлушку, щетину, масло и пр. прасол, прах, денежный барышник, гуртовщик, скупщик и отгонщик скота; разносчик, коробейник, щепетильник, см. офеня. || Кулачить или —чничать, заниматься промыслом кулака, прасола. Мука кулачится, ее кулачат. || Кулачество, кулачничество ср. занятие, промысел кулака, прасольство, перекупля, барышничество.
19/апр/2012 00:37
Я хотел бы обратить внимание на один факты, затронутый в этом интервью:
в 1917-м расстреляли всех тех, кто умел работать (зажиточных кулаков
в живых остались, в основном, только бедняки, привыкшие жить "под барином" (а также привыкшие меньше делать и больше получать), да ворье, у которого нечего было раскулачивать. Вы посмотрите на то, что происходит хотя бы в ближайшем подмосковье - разве это нормлаьно, что воровские понятия уважаются в разы больше, чем Конституция (которая, кстати, обещает нехилые права гражданину страны)?
А дальше, получается, расстреливали "партийно-государственную элиту", людей, которые научились усердно трудиться мозгом (а не только размахивая ломами) и по-настоящему РАБОТАТЬ. Оставалось же ленивое большинство, не привыкшее работать без кнута.
А теперь моё ИМХО:
Все беды в стране происходят не из-за полохой советской власти, или плохого Путина. А из-за наплевательского отношения большинства народа к своей стране. После просмотра телевизора все кричат, что правительство плохое, образование - говно, медицина умирает. И ничего для этого не делают. Большинство работает по принципу "сколько платите - на столько и работаю". Не понимая при этом, что губят свою отрасль и себя. Ведь всё очень просто - хорошо работаешь сейчас, зорошо получаешь потом. Но наши люди не привыкли заботиться о своем будущем. Ведь о нём должен заботиться "барин"
PS Простите за многабукав. Возможно написано нескладно
18/апр/2012 23:58
,что-бы добиться таких результатов.а наркомания,алкоголизм.
Впервые Россия вымирает за 1000 летнюю историю.
18/апр/2012 23:09
Маленькая кучка людоедов оболванила людей, к сожалению.
РАО ЕС распродала. Все не для людей
18/апр/2012 22:53
18/апр/2012 22:17
Последнее время эти злобные тоталитарные гаденыши, которые как раз в основном отметились тут в каментах начинают чувствовать полную безнаказанность, а разумные голоса все затихают.
18/апр/2012 20:39
Конечно, страшная цена: сто миллиардов человек гоняли с фронта в гулаг пока все не перемёрли, и при этом оставшимся на свободе не давали носить джЫнсы и играться в ойфоны. Вместо того заставляли учится, работать и летать в космос. Зато теперь полная свобода выбора: кому героин, кому дезоморфин остальным водяра по 72 рубля и ЗП ниже прожиточного минимума.
18/апр/2012 18:51
Умерьте свой антисемитизм, а также обратитесь к первоисточникам, сиречь - архивам , не читайте надписи на заборах и стенах общественных уборных.
Реально при Сталине было расстреляно 320 тысяч негодяев и ублюдков, разумеется по приговору суда.
Вероятность быть убитым от криминала при сегодняшней власти выросла в ШЕСТЬ раз по сравнению со Сталинским периодом.
С момента контрреволюции начала 90-х, было убито и не родилось столько людей, сколько фашисты не убили во вторую мировую.
1. Количество заключенных при Сталине и в современной России
Максимальное количество заключенных при Сталине приходится на 1 января 1950 г., составляло 2,6 млн. человек. Из них уголовников было 77%.
Для сравнения - в США в настоящий момент в тюрьмах находится более 2,3 млн человек.
Количество заключенных в тюрьмах России в 2009 году – примерно 1,1 млн человек.
В расчете на 100 тыс. человек населения в современной России (на 2009 г.) приходится 735 заключенных (второе место в мире после США). - это приблизительно в 6 раз больше, чем в среднем в Европе (!).
При этом современная Россиия является мировой "тюрьмой" - 1/8 всех заключенных в мире сидит в Российской Федерации, хотя Россия составляет 1/40 часть человечества.
2. Роль заключенных в сталинской экономике
Количество «зэков» в СССР всегда составляло менее двух процентов трудовых ресурсов СССР тех лет (около 120 млн). Утверждения о том, что «индустриализация проведена руками зеков» - ложь.
Среднее количество заключенных в период Индустриализации составляло примерно 0,8 % от трудовых ресурсов СССР.
3. Смертные приговоры и убийства при Сталине и в современной России
За все годы, когда Сталин был у власти, приговорено к расстрелу было примерно 650 тыс. человек, приговор приведен в исполнение был менее чем в 50% процентов случаев. Таким образом, было расстреляно около 320 тыс. человек.
Отсутствие смертной казни сегодня с лихвой компенсируется "естественным" капиталистическим отбором.
При Сталине в мирное время количество всех убитых составляло в среднем около 20 тыс. человек в год (включая расстрелянных государством и жертв уголовных убийств).
В современной России без смертной казни в мирное время совершается свыше 30 тыс. убийств, пропадает без вести около 20 тысяч человек . Всего в год регистрируются около 140-150 тыс. криминальных смертей!
Россия занимает первое место в мире по уровню умышленных убийств - 21,5 в расчете на 100 тысяч населения в год.
Учитывая, что население РФ меньше, чем при Сталине было население СССР, в те годы жить при Сталине было в 6 раз безопаснее, чем в сегодняшней России
При Сталине система государственных репрессий не была кардинально более масштабной, чем в современной России.
Система репрессий при Сталине не носила массовый характер (в отличие от режимов Мао или Пол Пота), и не касалась большинства простых людей.
Сталинская система репрессий была ориентирована главным образом на партийно-государственную элиту. Поскольку в современной элите преобладают ее потомки, именно они заполоняют общественное сознание семейными мифами о тотальном характере репрессий.
Сталинская система репрессий компенсировалась достижением (в том числе при ее помощи) высокой общественной безопасностью.
Как следствие, репрессивный режим обеспечивал низкий уровень жертв, по сравнению с современной Россией, где без смертной казни людей гибнет от насилия в несколько раз больше.
18/апр/2012 18:31